Lage replika av utgått komposittkajakk

Forumet for de nevenyttige
Bygger du eller modifiserer du egen kajakk? Gjør du reparasjonene dine selv? Eller har du gode ideer eller spesielle prosjekter på gang?
Del gjerne dine erfaringer her inne

Lage replika av utgått komposittkajakk

Postby EnTil » 04 Aug 2013, 06:08

For den som gråter over skrotede former av tidløse designer, som vil prøve å kopiere, eventuelt med justeringer etter eget behov:

Forumsinnlegg:

http://www.kayakforum.com/cgi-bin/Build ... -best-pic/


Hvordan kopiere et design, begynn med å lage "måleverktøyet", det er et greit hobbyprosjekt
:

http://www.outdoorplace.org/paddling/lines/lines.htm

http://www.outdoorplace.org/paddling/lines/Artist.htm

Å bygge båt, er derimot noe en kanskje heller skal la bli på "drømme-om-stadiet". For det er ingen liten sak. Og en bør ikke ha anlegg for å pådra seg allergier, om en skal jobbe med epoxy.

http://www.kayakforum.com/cgi-bin/Build ... -best-pic/

http://www.outdoorplace.org/paddling/

Björn Thomasson om å bygge:

http://www.thomassondesign.com/bygga

Nedenfor er lekre dsigner fra Björn, til rask framovertur,

Til lek a la Romany/Avocet/Pintail: Frej

Til langtur: Njord

Til hurtigpadling: Havsracer

http://www.thomassondesign.com/katalog/mina-kajaker

http://www.thomassondesign.com/katalog/mina-kajaker
EnTil
 
Posts: 1402
Joined: 09 Oct 2009, 11:50
Location: Ålesund

Re: Lage replika av utgått komposittkajakk

Postby EnTil » 04 Aug 2013, 06:25

Å bygge kajakk drømmer jeg ikke om - nå lenger. Men jeg har drømt om å måle opp skrog jeg liker, ved metoder som beskrevet i trådens første innlegg, for deretter å få målene importert til et skipsdesignprogram som mulggjør beregninger, for deretter - i en siste fase - å kunne ta ut spanttegninger mm fra dette programmet. det jeg her har beskrevet, er overkommelig for meg. Jeg jobber på en skole som bl.a. underviser i skipsdesign, og hvor gode kollegaer underviser framtidige skipsingeniører i bruk av slik programvare. En mulig hobby om noen år, som pensjonist.

I dag? Viktigere å padle, sykle på trimsykkel, gå tur i fjellet, tøye litt, lese en god bok, prate med barna, surfe på nettet.

Døgnets timetall er begrenset.

For noen år siden forsto jeg ikke dette like godt. Daværende PilOgBue (Nå PilOgBoge) hadde noen planer på gang, med utgangspunkt i Inuk. Den ble faktisk oppmålt, som utgangspunkt for en kraftig modifikasjon i et studentprosjekt på skolen der jeg jobber. Måledata ble gitt til PilOgBue, som puttet inn i et designprogram. Han kom vel så langt som til å vurdere materialbehov og -kontnader?

Vel, kanskje husker han. Det var i alle fall artige tanke å pusle med.

Om noen skulle ville leke med tilsvarende tanker, bør nok første steg være å gjøre seg skikkelig kjent med en kajakk som likner på Finne ut om en ønsker småjusteringer/tilpasninger til egen kropp, f. eks av dekk/cockpit.
EnTil
 
Posts: 1402
Joined: 09 Oct 2009, 11:50
Location: Ålesund

Re: Lage replika av utgått komposittkajakk

Postby EnTil » 04 Aug 2013, 06:44

For den som IKKE liker tanken på å jobbe med epoksy, jeg bare lurer:

Dersom en både hadde med spanttegninger og i tillegg et eksemplar av den kajakken en liker, og dersom denne kajakken IKKE har konkave (innhule) partier i skroget, hvor nært opprinnelig skrog er det mulig å komme ved en dukkajakk-konstruksjon? Hva ville Anders Thygesen kunne få til?

Jeg mener: dersom en for eksempel hadde med både spanttegninger (basert på offset-mål) og en originalkajakk (kunne være Zephyr 155, Zephyr 160, Valley Pintail, ...) til Anders og avtalte litt ekstra betaling for "tid til spesialhjelp", hvor nær originalen kunne en komme mht oppførsel i vannet?

kajakken ville i alle fall bli tilstrekkelig annerledes til at ingen kunne prate om plagiat, den ville bl.a. se annereldes ut. Ikke knekkspant a la grønnlandsdesign "all over", mer basert på baidarkas rundere skrog. Kanskje, i tilfelle Z155, en kombinasjon. Krevende. Men Anders er flink.

Og noe slikt ville ikke ta så lang tid. Anders er rask, mye kan skje på 7-10 fulle dager, om en fikk en avtale og leide seg inn på et kurs med få deltakere.

Dukkajakk kan en lage seg uten å måtte reflektere over epoksyallergi...

Denne råden dreier seg for øvrig ikke om *meg*.

For Z155 trenger jeg for ikke kopiere. Den har jeg kjøpt, og den trenger - foreløpig - ingen modifikasjoner. Men jeg vet at jeg om et års tid, selvsagt, nok vil drømme om noen endringer.
EnTil
 
Posts: 1402
Joined: 09 Oct 2009, 11:50
Location: Ålesund

Re: Lage replika av utgått komposittkajakk

Postby hotshot » 04 Aug 2013, 10:02

Jeg har tenkt lignende tanker selv, og da jeg flyttet hjem fra England i 1969, og ikke lenger hadde tilgang på kajakk, hadde jeg med noen tegninger fra byggesettprodusent. Ottersport eller noe sånt tror jeg, men hittil har det ikke blitt noe av......
Stitch and glue kryssfiner er fortsatt populært i USA; sjekk ut bladet Wooden Boat hos Narvesen. Mange byggebeskrivelser og artikler; har noe liggende. Tror dette er en god byggemåte mht. styrke og vekt. Selvsagt noen begrensninger i formgivning for den som ikke liker "hard chines".

Men generelt syns jeg ikke det er så spennende å bygge kopier, hvis det ikke er snakk om å "redde" for eksempel historiske ting slik man gjorde i England til å begynne med. Moro å gjenoppleve historien, og alltid gøy å "forske" på hva som fungerer eller ikke.

Å bruke og evt. kombinere gode designideer er en annen sak, men morsomst hvis man tilpasser dem til egne formål og ønsker.
For øyeblikket lar jeg meg bremse av usikkerheten på hvordan en kajakk egentlig bør være, har ikke lyst til å bygge noe som ikke fungerer. Har egentlig ikke lyst til å kjøpe noe som ikke fungerer heller. Jeg kaster ut sterke påstander; det er ikke bare for være bedreviter eller macho, men mest i håp om å få frem en respons. Noe som går igjen i alle slike fagområder, er at man veldig sjelden får reaksjoner fra "de beste". Enten så vet og kan de mindre enn man tror og vil ikke avsløre det, eller så holder de kortene tett til brystet for ikke å "gi bort" ting de kan tjene penger på.
Etter hvert finner man ut en del ting selv, men det tar tid.
Jeg har vært mer eller mindre interessert i kajakkdesign i over 40 år nå, og grubler fortsatt......
Fremtiden kommer av sig selv, fremskrittet ikke.
User avatar
hotshot
 
Posts: 2809
Joined: 17 Apr 2013, 13:58
Location: Akershus

Re: Lage replika av utgått komposittkajakk

Postby Sven K » 04 Aug 2013, 10:09

jeg har en engelsk havkajakk som er over 40år gammel. Lindisfarne voyager. Valleyaktig skrogform.51 brei. relativt høy bak og foran. lettpadlet og twitchy i tom tilstand. sinnsykt lettrulla...under 5meter..dvs en liten kajakk med plass til en god del stash.
P&H Baidarka Explorer.
(wilderness Tempest 170rm)
ivalu
king island
User avatar
Sven K
 
Posts: 5824
Joined: 10 Oct 2009, 12:02

Re: Lage replika av utgått komposittkajakk

Postby hotshot » 04 Aug 2013, 10:21

Ser fin ut: du har jo lagt ut bilder av den før.

Denne selges tydeligvis brukt for en rimelig penge med jevne mellomrom......
Fremtiden kommer av sig selv, fremskrittet ikke.
User avatar
hotshot
 
Posts: 2809
Joined: 17 Apr 2013, 13:58
Location: Akershus

Re: Lage replika av utgått komposittkajakk

Postby Sven K » 04 Aug 2013, 10:40

vet ikke hvor mange som finnes av den. fikk den av henning klevmark som hadde fått den av en annen som igjen hadde fått den av en engelsk padler..
P&H Baidarka Explorer.
(wilderness Tempest 170rm)
ivalu
king island
User avatar
Sven K
 
Posts: 5824
Joined: 10 Oct 2009, 12:02

Re: Lage replika av utgått komposittkajakk

Postby perduc » 04 Aug 2013, 11:02

Stitch&glue er en veldig grei måte å sjekke ut litt forskjellige ideer på. Bruke tynneste furufiner fra trelasthandler, buttskjøting av paneler med platebit på innsiden, sy sammen på en kveld, litt epoksy-miks i skjøten, enkelt dekk og stort nok hull til å komme ned i. Males med en vanlig latexmaling. Da kan den prøves ut på rolig vann for å se om det er i nærheten av målet. Virker det greit kan det lages skikkelig karm, lårstøtter o.l.
Det er fort gjort, og koster ikke stort mer enn litt finer og en liten boks maling. Og den holder fint et par år om nødvendig. Sløyfer selvfølgelig luker og stæsj.
Husk "KISS" prinsippet: "Keep it simple, stupid".
perduc
 
Posts: 91
Joined: 16 Jun 2011, 18:47

Re: Lage replika av utgått komposittkajakk

Postby hotshot » 04 Aug 2013, 11:36

Se her *hello2*

http://padleforumet.com/viewtopic.php?f ... 3&start=10

og der dukket det opp et nøkkelord: EIAN :D

De er greie og hyggelige og har lang erfaring med kajakkbygging og glassfiber.
Kan være den ressursen som trengs hvis noen vil starte et prosjekt.
Fremtiden kommer av sig selv, fremskrittet ikke.
User avatar
hotshot
 
Posts: 2809
Joined: 17 Apr 2013, 13:58
Location: Akershus


Return to Gjør det selv

Who is online

Users browsing this forum: No registered users and 5 guests