(Surf)ski - flattvanns ski, betraktninger

Re: (Surf)ski - flattvanns ski, betraktninger

Postby Ringperm » 19 Aug 2019, 12:13

veltern wrote:Der var det kommet en ny anvendelse for lange og smale båter. Henge sykkeldekk og slanger på. Lurt.
Hvilken surfski er dette?

Ha ha, husker ikke. Kan være noe Custom Kayak Mentor lignende. Men jeg er sikker på at hvilken som helst surfski kan fungere til formålet :lol:
Ceterum censeo Carthaginem esse delendam
User avatar
Ringperm
 
Posts: 989
Joined: 09 Oct 2009, 11:16
Location: Stavanger

Re: (Surf)ski - flattvanns ski, betraktninger

Postby veltern » 21 Aug 2019, 10:31

veltern wrote:Gode nyheter: NELO har lansert en K1-kajakk med med surfski-sittebrønn. Det betyr lite spring (rocker) og potensiale for høy hastighet på flattvann/rolige forhold:
https://www.nelo.eu/product/viper-46-ski/

Ved å lese en aktuell tråd på surfski.info får man innblikk i den nye trenden for surfski: Høy hastighet og sikkerhet innen K1-regimet. Flere land godtar nå surfski-K1 i konkurranser, også med lenseluke.

Undertegnede har som kjent misjonert i flere år for det store potensialet for surfski på flattvann/moderate forhold. Nå kommer altså en storaktør oss i møte: NELO.
Tester gjengitt på surfski.info antyder at Nelo Viper 46 Ski har samme fart som NELO 550 surfskien, som er 550 cm lang, 30 cm lengere enn Viper 46 Ski. Nelo 550 har betydelig mer rocker, for å håndtere større bølger, men Viper 46 Ski har minimum rocker, for fart på flattvann.
https://www.surfski.info/forum/2-announ ... mitstart=0

- - - -
Edit: Importøren av Nelo hit opplyser at de tok inn kun ett eksemplar av Nelo Viper 46 Ski. Og at den gikk unna umiddelbart. Samt at interessen for denne kajakken har vært stor i det siste. Kommer ikke inn nye Nelo Viper 46 Ski før neste år, dessverre.


Informasjon tilgjengelig viser at den nye Nelo Viper 46 Ski er mer ustabil enn bredden kunne indikere. Dette skyldes skrogformen under vannlinjen, der denne kajakken har et K1 kajakk-skrog, og ikke et mer tradisjonelt surfski-skrog. Trolig er stabiliteten for Viper 46 Ski sammenlignbar med mer vanlige surfski i bredde 43 - 44 cm.
En tyskspråklig nettside skriver en advarsel om den relativt svake stabiliteten:
http://www.nelo.at/19.html

Siterer derifra: "Achtung der Viper 46 Surfski ist labiler als der Surfski 550. Obwohl der Surfski die selbe breite hat!"
"Surfski 550", henviser her til Nelo 550, som er 46 cm bred, 550 cm lang.

Håper vår importør kan ytre ønske om at Nelo i nær fremtid også vil tilby surfski-sittebrønn for sin flattvannskajakk Nelo Viper 48. En mer innbydende bredde og stabilitet for fitness-padling.
veltern
 
Posts: 619
Joined: 27 Aug 2014, 12:32

Re: (Surf)ski - flattvanns ski, betraktninger

Postby veltern » 26 Aug 2019, 11:50

Ser at et større kajakkforhandler selger "plast"-surfski til fristende lave priser, det gjelder Nelo 510. den er 510 cm lang, 55 cm bred, vekt oppgitt til optimistiske 20 kg.
Andre forhandlere oppgir ca 22 kg, som samsvarer bedre med min erfaring av bæring av båten:
https://shop.kajakspecialisten.se/produ ... fski-22-kg

NELO selv oppgir også 22 kg:
http://www.nelo.eu/product/510/

Mitt inntrykk av å sitte i båten var at primærstabiliteten var svakere enn forventet for en 55 cm bred kajakk, det har trolig sin årsak i det raskt avsmalende skroget foran sittebrønn.

Nå er en nyere utgave av denne surfskien på trappene, håper importøren tar inn den nye versjonen til neste sesong.
veltern
 
Posts: 619
Joined: 27 Aug 2014, 12:32

Re: (Surf)ski - flattvanns ski, betraktninger

Postby veltern » 30 Aug 2019, 13:12

Referer til mitt innlegg ovenfor fra 21. august, der jeg omtaler en ny Nelo Viper 46 surfski, egentlig en K1-type flattvannskrog, men med surfski sittebrønn, altså en K1-SOT. Det går i riktig retning hos flere produsenter nå:

Epic har etter sigende en lignende sak i produksjon:

https://www.surfski.info/forum/20-epic/ ... otype.html

Lite info tilgjengelig forløpig, og Epic har den ikke på sin produktoversikt ennå.
veltern
 
Posts: 619
Joined: 27 Aug 2014, 12:32

Re: (Surf)ski - flattvanns ski, betraktninger

Postby veltern » 03 Sep 2019, 11:57

En oppdatering angående Nelo 510 (PE):

Klipper fra svensk wweb-side: https://shop.kajakspecialisten.se/produ ... fski-22-kg

Specifikationer

Längd: 510 cm
Bredd: 52 cm (inte 55 cm som det står på Nelos hemsida)
Vikt: 22 kg
Material: PE-plast (Polyeten) = stark & tålig
Framlucka: öppningens diameter är 12 cm
Baklucka: öppningen är 38 * 21 cm

Passar kroppsstorlek: Nelo 510 är utvecklad för att passa kroppsvikter på ca 40-125 kg. En del som väger mer än 80 kilo tycker sitsen är trång, provsitt därför före köp om du väger mer än 80 kg. Tyngre personer behöver ha ett smalt bäcken för att inte sitta för trångt. Den rymmer också riktigt långa personer: grenmått 100 cm fungerar. Sitsens inre bredd vid sargkanten: 40,5 cm


Kajakken er altså bare 52 cm bred, det forklarer den litt svake primærstbiliteten jeg følte da jeg satt i den. Stabiliteten i Nelo 510 var omtrent som min Nelo 520 ( 52 x 520 cm / 12,5 kg). Nelo 510 (og Nelo 520) oppleves merkbart mindre stabil enn f.eks.havkajakken Zegul Arrow GT (PE) (52 x 505 cm / 25 kg). Årsaken kan forklares med Neloenes smalere baugprofil, selv om største skrogbredde er den samme.
- - - - -
Da har importøren B S&K justert prisene på Nelo 510 i to omganger i det siste. En måneds tid siden ble prisen satt ned til 8999.- for Nelo 510 Pink (rosa) og en tusenlapp mer, 9999.- for den blå. Nå er prisene justert ned med kr. 500 til 9500 for den blå, men prisen ser nå ut til å være den samme for begge, dvs. at prisen på 510 i rosa versjon er satt opp med kr. 500. Årsaken til den sterke prisreduksjonen, fra ordinær veiledende pris på 18000, kan være at det kommer endringer av denne modellen til neste år. Ser at B S&K fortsatt oppgir kajakkens bredde til 55 cm, mens en vanligvis velinformert kilde oppgir 52 cm.
veltern
 
Posts: 619
Joined: 27 Aug 2014, 12:32

Re: (Surf)ski - flattvanns ski, betraktninger

Postby veltern » 19 Oct 2019, 08:35

https://www.finn.no/bap/forsale/ad.html ... =153857158

Trenden går jo mot kortere surfski, her har vi kommet ned mot minimum-lengden, kan den være omkring 3 m lang denne? Prisen er kr. 750, det er kr. 250 mindre enn vrakpanten for slike korte plastbåter.
Annonseteksten:
"Surf kajakk 750 kr
Pris ferdig prutet. Surfe kajakk beregnet for lek i surf, men som kan fint brukes som vanlig sit on top kajakk for de under ca 75 kg. Lett, kort kajakk som kan gå på innsiden av noen større biler. Grei stand, padleårer følger ikke med"
veltern
 
Posts: 619
Joined: 27 Aug 2014, 12:32

Re: (Surf)ski - flattvanns ski, betraktninger

Postby veltern » 24 Mar 2020, 11:55

Nelo lanserer nå nye surfski-kajakker, en redesignet utgave av eksisterende surfskimodeller, samt en helt ny 540, hvorav den nye 540 interesserer meg mest. Den er 540 cm lang og 49 cm bred. Ser ut til at den nye 540 foreløpig bare leveres i størrelse Large, med angitt padlervekt 75 - 90 kg. Vil da eventuelt vente på en ML-versjon av skrog og sits, som er varslet i løpet av sommeren.
Den nye 540 har ifølge Nelo-fabrikken "Entry level performance", og bedre stabilitet enn det 49 cm brede skroget kunne tilsi. Alt er relativt, men det kan lyde optimistisk for rekreasjons-padlere.
Nelo presiserer her: http://www.nelo.eu/nelosurfski2020/2020-concept/
at den økede stabilitet med den endrede underskogformen har sin årsak i at sitsen er plassert lavere enn tidligere.

Stabiliteten på 540 sies å ligge mellom 550 og 520. Har selv en 520, (52 cm bred) og den er helt grei for en rekreasjons-padler som meg, hva stabilitet angår.

Det spesielle med de nye modellene er at de har negativ rocker i et område bak sits! Det bør nevnes at skroget på den nye surfski-modellene derimot har fått mer rocker foran sits: Det skal ifølge fabrikken øke fartspotensialet. Legger til at underskroget har en forsenkning i underskroget i lengderetning bak sits. Denne "styrefuren", en "fluting", er fiskeformet, en drøy halv meter lang, ca 10 cm bred på det meste, og mellom 2 og 3 cm dyp på det meste.

Styre-furen er synlig midtveis ut i denne videoen:
https://www.instagram.com/p/B9eJoiclMJa/

Noen vil huske at jeg i mange innlegg har ytret ønske om at fabrikkene tilbyr surfski med lite rocker, for å øke farten, ikke minst i rolige forhold.

Henter fra svensk importør: https://dietz.se/pages/nelo-surfski:

"Skrovet har mer rocker (utåtvändig böjning) över den totala längden av surfskin. Det gör att skrovet lyfter bättre. Bakom sitsen gör ett konkav (inåtvänd) parti att aktern inte sjunker ner p.g.a förbättrat vattenföde. Den våta ytan minskas vilket förbättrar farten."
Og:
"Den konkava ytan bakom sitsen gör att aktern flyter bättre upp i högre fart vilket ger bättre glid"

Ser at Nelo 540, på bestilling, kan leveres med sleperor, mot et tillegg på SEK 1500. Vår erfaring er at sleperor kan fungere mindre bra, delvis fordi en mindre del av rorbladet enn ønskelig ligger ende i vannet, på enkelte surfski-modeller. Her nevnes om 540 at "akterskroget ikke synker ned", som vel betyr at et eventuelt sleperor får mindre grepsflate i vannet. Nå er nok ikke sterk ror-respons så viktig på flattvann eller ved rolige forhold, som ved medvind-padling i grovere sjø.
Sleperor er en stor fordel ved padling i områder med vannplanter.

Grunnen til at sleperor kan være ønskelig, der det er fare for bunnkontakt, er at (alt for) mange brukte surfski jeg har sett for salg har hatt skader på rorbrad, og ikke minst sprekke-skader ved rorakselens gjennomføring i skroget. Slike skader kan gi vanninntrengning, og senere delaminasjon. Sprekkeskader på nevnte sted i skroget er vanskelig å reparere, en ser enkelte ganger kun forsøk på kamuflering med påklining av gelcoat der. Ved kjøp av brukt surfski i kompositt er området ved rorgjennomføringen i skrog et sted man bør inspisere nøye.
- - - - -

Henter følgende fra et innlegg på surfski.info:

"Negative rocker is not new. Was developed by Gene Jensen in canoe racing back in the 1960s. It was banned in US racing that year and banned in Canada the next. It does work."

Hvorfor har da ingen kommet med dette på en surfski-konstruksjon før?

Nelo påstår at den nye undre skrogformen, med delvis negativ rocker, også øker stabiliteten.
- - - - -

(Leser på nettet at Nelos med-konstruktør Oscar Charlupsky nå er alvorlig syk, dessverre.)
veltern
 
Posts: 619
Joined: 27 Aug 2014, 12:32

Re: (Surf)ski - flattvanns ski, betraktninger

Postby veltern » 26 Mar 2020, 08:09

Litt info om de nye surfskiene her: https://shop.kajakspecialisten.se/produ ... -540-2020-

På det siste bildet sees "Store-Oscar" i Portugal i begynnelsen av denne måneden.
veltern
 
Posts: 619
Joined: 27 Aug 2014, 12:32

Re: (Surf)ski - flattvanns ski, betraktninger

Postby veltern » 30 Mar 2020, 17:24

En svært krevende surfski her på finn.no:
https://www.finn.no/bap/forsale/ad.html ... =101006797

Carbonology Sport Atom, en av de mer krevende surfskiene i sin kategori. Primær og sekundær stabilitet meget svake, svakere enn skrogbredden på 44 cm skulle tilsi.
Det er riktig som annonsen sier, det er en rask båt. For de ytterst få som mestrer den...
Sits er trang, kun for de smalere hofter, sideveggene i sits er høye, og det gjør reentring vanskelig.
Dette er en surfski kun for eksperter, og knapt nok for dem.
veltern
 
Posts: 619
Joined: 27 Aug 2014, 12:32

Re: (Surf)ski - flattvanns ski, betraktninger

Postby veltern » 04 Apr 2020, 07:59

En Carbonology Sport Boost selges i Stavanger:
https://www.finn.no/bap/forsale/ad.html ... =174659292

Bildet i annonsen viser en CS Boost generasjon 2, G2, SC endret modellen for ca 4 år siden, og la da til bærehåndtak i siden av sittebrønn, i tillegg til foran og bak.
Lengden 595 cm, bredde 51 cm. Skrogvolumet er av de større, og oppgis å passe padlere fra "50 til 120 kg". Padlere med vekt under 80 kg vil nok oppleve kajakkens som "oversize". Padlere med vekt 100 kg (220 + lbs), eller litt over, vil kunne utnytte kajakkens potensiale.

Carbonology Sport lanserte i fjor en LV (Low Volume) versjon av Boost, denne er mer tilpasset padlere med gjennomsnittlig kroppsvekt, og her oppgis padlers max vekt til 85 kg (185 lbs). LV-versjonen er 1 cm rankere, bredden på den oppgis til 50 cm.

Hvis denne surfskien er uten skader eller reparasjoner er prisforlangendet på kr. 8000 forlokkende, selv om det er tyngste lay-up.
Edit: Og der var den solgt...etter bare noen få timer ute på finn.no.
veltern
 
Posts: 619
Joined: 27 Aug 2014, 12:32

PreviousNext

Return to Surfskipadling

Who is online

Users browsing this forum: No registered users and 1 guest