(Surf)ski - flattvanns ski, betraktninger

Re: Surfski - surfebåt; egne betraktninger

Postby veltern » 05 Oct 2016, 12:29

hotshot wrote: Problemet for de fleste av oss er at vi er henvist til å kjøpe, eller i beste fall etterspørre..

NELO er kajakker godt kjent fra K1 padlemiljøet, i en årrekke. De lager også en rekke surf ski, da i den øvre prisklasse.
Interessant å merke seg at de med sin nyeste ski, Nelo 560/560M Mk.2 (45 cm bred) etter min mening har beveget seg i riktig retning med sin endring av skrogformen. Den nye modellen har fått et litt flatere bunnparti for økt stabilitet, og de har lagt inn mindre spring (rocker) i skroget, for økt fart i roligere sjø. Mulig at flere har ønsket skrog med mindre spring, for høyere fart, og at Nelos konstruktører har vært villige til å innse fordelene med en skrogendring.
Dette er grundig omtalt på nettstedet performancepaddling.net, i en informativ og godt illustrert artikkel fra mai 2016:
http://www.performancepaddling.net/nelo ... model.html

Skroglengden på Nelo 560 er håndterlige 560 cm. Gledelig å se at de også tilbyr en M (medium-modell) for vanlige padlere, opptil 80 kg. (Fabrikanter burde generelt tilby kajakkversjoner for tilsvarende normale vektklasse av padlere.)

Skrogbredden på Nelo 560 er 45 cm, noe mellom racing og fitness-kategoriene, altså. Med den økte stabiliteten av den nye versjoner burde denne skien være håndterbar i moderat sjø og på flattvann for padlere som klarer en ca 48 cm surfski i noe bølger, f.eks. en SB 6.1 eller en Spirit PRS 570.

Vi kunne i fremtiden ønske oss bærehåndtak i siden av sittebrønn på Nelo 560, for å kunne lette håndtering, og redusere muligheten for dropskader på det underliggende ror, og på skrog. Mange fabrikanter kommer nå med håndtak på innsiden av sittebrønn i sine surfski, bla. Stellar. Og håndtak fremme for transport på tralle kunne vi gjerne også se på Nelo 560.
- - -
Les gjerne også denne: http://www.surfski.info/forum/2-announc ... -that.html
veltern
 
Posts: 508
Joined: 27 Aug 2014, 12:32

Re: Surfski - surfebåt; egne betraktninger

Postby veltern » 07 Oct 2016, 09:14

Nyttige linker om surfski:
https://oceanski.org.uk/links-2/
veltern
 
Posts: 508
Joined: 27 Aug 2014, 12:32

Re: Surfski - surfebåt; egne betraktninger

Postby hotshot » 07 Oct 2016, 13:47

Interessant video av hekkbølgesurfing med surfski i performancepaddling lenken Veltern.
Viser at moderate bølger går bra selv om baugen graver seg litt ned, dvs. at det ikke bremser noe særlig fordi baugen IKKE har flare og derfor skjærer ganske lett gjennom vannet og kommer lett opp igjen fordi dekket er smalt og slipper vannet lett. Oppdriften som hindrer videre "nedtur" ligger tydeligvis lenger bak i skroget......

På brattere bølger som vil få mer tak oppå dekket, blir det nok annerledes, og styring vil bli vanskeliggjort.
En annen filosofi enn løft i baugen; kan antagelig gi bedre fartspotensiale på moderate bølger, selv om vi ser at det egentlig er bølgene som definerer farten i en slik situasjon uavhengig av båttype. Og så skal man ikke glemme mulig virkning av en smal hekk........

Jeg prøvde litt hekkbølger med elvekajakken som jeg parkerte på hytta i sommer; det gikk mye lettere enn jeg hadde ventet med en skroglengde på ca 270 cm og "ingen kjøl". Igjen blir det bølgen som bestemmer.........
Samme kajakk her: https://www.youtube.com/watch?v=5BFTe4qYHHY
Det går ganske fort (lenken har vært lagt ut før).
Fremtiden kommer av sig selv, fremskrittet ikke.
User avatar
hotshot
 
Posts: 2809
Joined: 17 Apr 2013, 13:58
Location: Akershus

Re: Surfski - surfebåt; egne betraktninger

Postby veltern » 09 Oct 2016, 10:05

Mye nyttig lesning her om mye og mangt, bla. de portugisiske surfskiene Mazu (Elio), lite kjent her i landet, mer vanlig i Sverige:
http://surfskis.blogspot.no/search/label/Mazu%2045

Nevner at Mazu (Elio) har også norsk importør:http://z-kayak.no/kajakker/mazu/
veltern
 
Posts: 508
Joined: 27 Aug 2014, 12:32

Re: (Surf)ski - flattvanns ski, betraktninger

Postby veltern » 09 Oct 2016, 18:30

Fant frem til et nettsted, drevet av padlere med flattvannspadling som aktivitet, både med kajakk og surfski:
http://keystonekayaks.com/index.html

"Keystone Kayaks is a group of people dedicated to paddling kayaks and canoes for fitness and flat water racing."
Mye godt stoff om surfski også der.

Fant en uttalelse helt i min gate:
The medium Ocean Ski will appeal to skilled women/small men, that for years, have had only a choice of a Huki S1A, or a hull that will fit Oscar Chalupsky."

Oscars C`s innflytelse på (surf)skienes utvikling har gått i en annen retning enn ønskelig for flattvannspadling. Han ønsker store skrog, store sittebrønner, og mye spring. Det passer hans padling i havbølger, og ikke minst hans størrelse og vekt. Men de fleste har ikke en slik størrelse og vekt. Og (surf)ski egner seg godt til annet enn håndtering av havbølger.

Håper og antar flattvanns-(surf)ski padling blir en voksende bevegelse. Flattvannsski padling....
veltern
 
Posts: 508
Joined: 27 Aug 2014, 12:32

Re: (Surf)ski - flattvanns ski, betraktninger

Postby veltern » 15 Oct 2016, 10:05

På surfski.info sitt forum ligger en lesverdig tråd, skrevet av en erfaren padler med nick "photofr", om Nelo surfski. Verdt å merke er at denne "photofr" er en elitepadler, og av omtrent gjennomsnittlig størrelse. Det øker aktualiteten av hans erfaringer for oss vanlige padlere. Han har trolig en slags relasjon til Nelo-fabrikken i Portugal.Tråden inneholder også synspunkter i forhold til Epic, Fenn og Stellar ski, synspunkter for en stor del sammenfallende med våre (!)
http://www.surfski.info/forum/19-boats/ ... urope.html

Det viktige for meg var at "photofr" meddelte at Nelo "muligens" ville komme ut med nye ski i kategori av interesse for fitness- og litt viderekomne padlere. Det var nevnt noen nye ski i kategorien 47 - 50 cm, og lengde 5.2 - 5,6 m. Deriblant en mulig PE-ski. Dette kan være godt nytt, fordi Nelo har redusert rocker på sine nyere ski (560 siste generasjon), for høyere fart i moderate forhold. Og redusert høyden på "humpen" mellom sitteplass og fotbrønn. Mange har sikkert erfart at forsøk på en lavere knestilling for økt stabilitet har medført kontakt med "humpen" og derav nedsatt følelse i bena. (Been there, done that)
Litt om endring av rocker og førerbrønn her: http://www.performancepaddling.net/nelo ... model.html

Ser ut til at Nelo har tatt inn over seg at markedet for racing surfski er begrenset, mens salgspotensialet for ski i Fitness og "litt viderekomne" - kategorien trolig er meget stort. Nelo har også vært innovative med å tilby ski i to størrelser. Noe for Fenn og Stellar å tenke på også.
Hittil har Nelo vært lite annonsert her hjemme, med en importør forankret i racingmiljøet, og litt forsøk på småsalg av Nelo ski fra en mindre aktør nærmere sentrale østland. Kan man håpe på mer aktiv markedsføring av Nelo ski rettet mot også andre deler av padlebevegelsen enn racingmiljøet?
Last edited by veltern on 17 Oct 2016, 11:15, edited 1 time in total.
veltern
 
Posts: 508
Joined: 27 Aug 2014, 12:32

Re: (Surf)ski - flattvanns ski, betraktninger

Postby veltern » 16 Oct 2016, 09:22

Bumper inn denne tråden om surfskipadling, startet av "EnTil". Tråden "levde" fra 2010 til 2014, men ligger ikke inne i delforumet "Surfskipadling":
viewtopic.php?f=4&t=953&start=140

Mye aktuelt der, selv om hovedtemaet er surfski padlet på surf/medsjø.
Ser ut til at "swell" har mye erfaring med surfski...
veltern
 
Posts: 508
Joined: 27 Aug 2014, 12:32

Re: (Surf)ski - flattvanns ski, betraktninger

Postby veltern » 17 Oct 2016, 17:42

Da er det nye ting på gang, en PE surfski fra Nelo, 510 cm lang, til en overkommelig pris, ser det ut til:
http://www.gusser.net/wettkampf/ocean/

Åpne/download "Nelo pricelist", og der er den.
Flere fabrikanter har innsett markedet for slike (surf)ski i nyere tid. En betenkelighet er at denne skien oppgis å passe for padlere fra 50 til 125 kg. Leste du hele 125 kg? Et 1/8 (åttende-delen av et) metrisk tonn?
En bummer, igjen, dessverre. Ingen ski passer et så vidt spekter av kroppsvekter.
Last edited by veltern on 18 Oct 2016, 18:45, edited 2 times in total.
veltern
 
Posts: 508
Joined: 27 Aug 2014, 12:32

Re: (Surf)ski - flattvanns ski, betraktninger

Postby veltern » 18 Oct 2016, 11:02

Sjekk ut denne nyvinningen:
http://www.durbansurfski.com/2016/04/29 ... y-surfski/
Se på bilde # 1, (litt nede på siden) - nåleformet forskip, med lite volum, slik gjerne også flattvannski bør være konstruert.

Storyen begynner med denne tråden: http://www.surfski.info/forum/2-announc ... l?start=20
"... there was a new looking boat on water clearly enjoying the conditions - labelled Revo. ... The nose ... with less volume than any boat I've ever seen. It was extremely skinny forward of the cockpit. The seat is apparently adjustable, allowing for varying height settings..."

Nåleformet baug er gunstig, likeså lavt volum i forskip, for flattvann, da det gir mindre vindfølsomhet. Hvis denne skien, trolig laget i SA, også har lite rocker, kan den være aktuell som mal for en optimalisering til flattvannski, "folke-flattvann-ski".
Last edited by veltern on 18 Oct 2016, 18:45, edited 1 time in total.
veltern
 
Posts: 508
Joined: 27 Aug 2014, 12:32

Re: (Surf)ski - flattvanns ski, betraktninger

Postby swell » 18 Oct 2016, 14:40

det er mye som skjer på surfski for tiden. Surfski er ikke regulert på samme måte som konkurransekajakker, så det er bare kreativiteten som setter grenser. Revo er en spennende utvikling. En annen utvikling som jeg hørte om var at det arbeides med surfski som har utbyttbar bunn, slik at man kan kan bytte bunnform etter vær og vind. En type for flattvann og en annen for medsjø. Om det er positivt eller ikks kan sikkert diskuteres.

Ellers tror jeg generelt at det aller viktigste er å padle og ha det gøy - og bli bedre på padleteknikk. Framdriftstak og støttetak. Det trenger du for å komme på surf og slappe av mellom bølgene. De aller færreste padler for å konkurrere og da er det mest morro i en stabil surfski som surfer godt. V8, v7 think eze/ace etc etc. Dette er båter som kan padles i 11-12 km/t på flattvann over lengre distanser og som surfer i 16-18- 20km/t.

Surf er surf og like gøy uansett fart 10 km/t eller 14 km/t. Det er ikke gøy å være usikker i bølgene. Det er irriterende og langsomt - så styr unna.

Dessverre er det slik at vi alle har hatt for ustabile surfski, og da drar man ikke ut i de bølgene og den vinden som er mest gøy. 2-3 meter brytende bølger er kjempe gøy i riktig båt.

se alt du kan gjøre i en V8 her https://www.youtube.com/watch?v=rZVyl06BPxQ

Vil du øve på å padle rankere båter så er det mest effektivt (synes jeg) å putte sitteunderlag under rumpa for å øve. og ta dem vekk når du er i vanskelig sjø. Jeg har selv hatt 7-10 cm under rumpa i 48 cm breie båter for å holde balansen i sjakk.

Når dette er sagt så er det en herlig følelse å padle på blikkstille vann med en rank elite surfski eller K1 for den saks skyld. Men ikke tro det er fordi det går så mye fortere enn en mer stabil båt. Har du råd til å ha flere båter så kjør på.
swell
 
Posts: 166
Joined: 17 Dec 2009, 22:26

PreviousNext

Return to Surfskipadling

Who is online

Users browsing this forum: No registered users and 1 guest